Namen & nog wat andere problemen

[pebblooz]

Hallo daar schrijvertjes,
ik heb een probleem waar jullie vast ook wel tegen aan stoten. Namen verzinnen. Ik heb echt een bloedhekel aan Nederlandse namen, dus ik gebruik of Koreaanse namen of Engelse namen. En ik vroeg me af of iemand zich daar aan ergert? Ik vind het persoonlijk zo dom staan, Marietje en Jan en Piet...Maar dat is mijn mening, wat vinden jullie? En hebben jullie ook altijd, dat je moeite hebt met het kiezen van het uiterlijk? Zwart haar, blond haar, Groene ogen, blauwe ogen...Ik word er soms zo ziek van. Vinden jullie trouwens dat de hoofdpersoon altijd mooi moet zijn? En de rest van de figuren ook? Ik zit er een beetje tussenin, het ligt er voor mij aan wat voor persoon het is...Ik wil graag jullie ervaringen, meningen en argumenten horen!

Proost met appelsap,
Pebblooz

[Saskjezwaard]

Het stoort niet dat je Engelse of Koreaanse namen gebruikt. Omdat er toch veel buitenlandse namen 'gewoon' zijn geworden, viel het me eigenlijk niet op. En ja, Klara, Hans en Maria enzo vind ik ook niet staan. Maar ik weet niet of jij veel mensen kent die zo heten en die nog niet boven de 60 zijn. Ik iig niet.

Ik vind het persoonlijk ook heel moeilijk om goede Nederlandse namen te kiezen, vooral voor meisjes. Ik weet niet hoe het komt, maar ik vind de meeste meisjesnamen op een of andere manier nét niet leuk genoeg. Ik heb wel een paar lievelingsjongensnamen, maar geen meisjes.

Fantasynamen schrijven is ook een ware hel. Probeer maar eens een paar namen uit je toetsenbord te krijgen die ook nog kloppen. Je kunt wel op een paar toetsen rammen, maar je naam moet ook goed klinken. Als iemand daar ook last van heeft, heb ik daar een tip voor: zoek buitenlandse namen op internet. Van onbekende goden ofzo. Die klinken vaak mysterieus en fantasyachtig.

Ik vind dat je na een tijdje heel beperkt bent in het kiezen van een uiterlijk. Er zijn maar een paar combinaties mogelijk en als je veel personages gebruikt, is het moeilijk om ze echt uit te laten steken. Je hebt blond, bruin, zwart, rood en grijs haar en blauwe, groene, grijze en bruine ogen. Dit kun je combineren, maar na een tijdje en in een groot verhaal heb je alles al gehad. Dat vind ik meteen het nadeel van knappe karakters. Je kunt ze geen onvolmaaktheden geven waardoor ze opvallen, dan zijn ze meteen niet meer knap. HEt enige wat je van ze kan beschrijven, zijn de ogen en het haar. Het is heel moeilijk om een beeld van een knap personage over te brengen naar de lezer. Dat is wel een voordeel van een lelijker personage. Ik gebruik tot nu toe trouwens ook alleen maar mooie personages, misschien dat dat na een tijdje overgaat:)

Zooo, me lekker ingeleefd en een heel verhaal geschreven Ben benieuwd naar de mening vd rest

[Frelunior]

Volgens mij bedoelt men met feedback het melden van klachten of ideeën. Hiermee wil je meer een discussie opstarten, dus is het eigenlijk geen feedback.

Maar dat maakt niet uit, ik vind het onderwerp toch wel leuk om over te spreken.

Over het namen verzinnen, ikzelf bedenk me eerst in welke tijd en situatie het hoofdpersonage zich afspeelt. Als ik bijvoorbeeld een verhaal over een Duits jongetje schrijf, zoek ik eerst naar een passende Duitse jongensnaam die gelijk ook in het verhaal past.
Probeer anders ook eens op Google te zoeken naar 'jongensnamen' of 'meisjesnamen'. Met een naam generator kun je misschien ook nog eens ergens komen.
Klik hier voor een voorbeeld van een naamgenerator

Over het uiterlijk, nee een hoofdpersonage hoeft zeker niet altijd knap te zijn. Dit ligt geheel hoe je je verhaal wilt opbouwen. Als je een hoofdpersonage in gedachte hebt, moet je denken hoe hij/zij eruit ziet. Ikzelf bedenk me naarmate ik het verhaal schrijf hoe het hoofdpersonage precies in elkaar zit, en hoe hij dus ook eruit ziet.

Ik hoop dat je er iets mee kan.

[Carpe Diem]

Hm.. Ja, namen verzinnen. Dat heeft inderdaad zijn tijd nodig en ik heb héél vaak dat ik een naam origineel wil laten klinken, maar niet raar.
Zo heb je dus de alledaagse 'normale' namen, maar dat vind ik dan weer te saai en als ik dan een originele naam heb gevonden klinkt het zo apart dat ik vrees dat lezers in de war zullen raken door de naam alleen al. Dus ja, namen verzinnen vergt inderdaad wat tijd.

Toch vind ik het niet vervelend om een hele tijd te zoeken naar de juiste naam, want ik hou ervan om personages te 'maken', of verzinnen. Dat is het eerste wat ik doe, nadat ik grote lijnen van de verhaallijn heb uitgestippelt.
Vooral bij de hoofdpersonage ga ik helemaal los x] Dan schrijf ik echt anderhalf pagina vol met haar/zijn uiterlijk, karakter, trekjes, familiegeschiedenis en nog wel meer. En meestal beschrijf ik eerst haar/zijn karakter en verzin ik daarna pas hun uiterlijk, omdat ik bij een bepaald karakter als snel beeld ga vormen van zijn/haar uiterlijk.

Als laatst vind ik over het algemeen het leuker als een hoofdpersonage niet perfect is. Die onvolkomenheid maakt ze namelijk weer bijzonder en leuk. Dan heb ik het vooral over liefdesverhalen of realistische verhalen -bij de laatste is het ook wel normaal dat de personages niet volmaakt zijn, want niemand op deze aardbol is dat .
Bij fantasyverhalen vind ik het dan weer wel leuk, ik weet niet waarom. Misschien omdat ik het dan makkelijker vind om een knap iemand voor me te zien, aangezien het toch fantasie is. Vandaar dat fantasie ook mijn favoriete genre is, als het om lezen gaat. =]

[JodieJJ]

Namen waren vboor mij ookaltijd een probleem.. tot ik een site vond die mij perfect hielp Ik ben zelf gek op excotische namen

Bijuiterlijkheden zou ik zeggen dat de hoofdpersoon inderdaad niet altijd mooi hoefd te zijn, het enige probleem is dat mensen zich vaak sneller aangetrokken voelen tot een mooie hoofdpersoon dan een lelijke..
En uiterlijke inderdaad een probleem, hoofdpersonen lukken me wel, alleen is het vaak de bijpersoon die ik nog welleens vergeet hoe ik die eruit heb laten zien xD.

Soms wil ik de hoofdpersoon weleens een vreemd uiterlijk geven.. iets dat nog niet gebruikt is.. alleen wordt het omschrijven dan behoorlijk moeilijk, zo heeft een vriendin van mij vrij aparte ogen. grijzige met allemaal lichtblauwe lijntjes erin. Ik wou die ogen gebruiken voor een hoofdpersoon van mij, maar dan trek je al snel de conclusie dat het omschrijven van de ogen niet lekker loopt in je verhaal en uiteindelijk kies je dan toch maar voor een kleur.

In een ander verhaal heb ik zelfs voor rode ogen gekozen xD dat vond ik wel gaaf. het was alleen eerst wat uitzoek werk of het überhaupt wel mogelijk was om dit soort ogen te hebben, aangezien ik altijd realistisch wil schrijven ( en dit geen fantasy was ) ben ik maar wat medische sites op gedoken
En gelukkig kon het!

Het belangrijkste voor mij is altijd dat de uiterlijke van mijn belangrijkste karakter opvallend is. zo blijven ze bij, maar wat ik nog veel belangrijker vind dan het uiterlijk is het karakter. Ik stel van te voren een achtergrond en een karakter op van al mijn personages ( ook de bij personen) zo hoop ik echt een mens te kunnen neerzetten.

[Imke]

Namen vind ik nooit zo'n probleem. Mijn verhalen spelen zich meestal in Engeland, Amerika of Canada af, dus genoeg mogelijkheden! Ik hou niet zo van verhalen die zich in Nederland afspelen... Haha.
Je kunt ook veel films kijken/boeken lezen en daar namen uit halen die je mooi vindt. En anders op sites kijken met babynamen. Genoeg opties!

Uiterlijk vind ik zelf ook altijd erg moeilijk. Ik heb al vlug het idee dat ik het als standaard omschrijf: lange bruine haren, een beetje slag erin... Ja, dan zie ik het wel voor me, maar het ziet er zooo standaard uit, terwijl ik dat niet in mijn hoofd heb.
Je kunt verder nog wel dingen als de kaaklijn beschrijven, of de neus, mond of gebit... Dan ben je altijd alweer een stukje verder, maar ik vind het altijd vrij lastig.
Kleding vind ik wel altijd belangrijk, daar zet je een karakter natuurlijk wel erg mee neer. Daar besteed ik ook altijd veel aandacht aan bij het beschrijven.

Maar inderdaad, uiterlijk omschrijven is moeilijk!

[marly]

Voor ideeën kan je altijd in de huiskamer kijken bij de namentopics of je kijkt gewoon via google bij namen. Genoeg sites met namen te vinden

[SANNE.]

Ik vind het verschrikkelijk. Ik ben zelf wel van de Nederlandse namen, maar echt een naam uitzoeken, nee... Het is zo vaak net niet, het past niet bij het personage, ik weet het niet, ik ben nogal kieskeurig. Wat mensen misschien juist niet denken omdat ik niet zo van de originele namen ben, nu schrijf ik bijvoorbeeld over een Roos en Thomas. De overige namen die tot nu toe voorkomen:
Simon, Joost, Anne, Sophie, Merel, Sam, Ruben, Esther, Lia en Leon.

Vele ervan zijn slechts een keer genoemd en nog niet voorgekomen, maar alsnog... Wat heb ik getwijfeld over de namen zeg... Bijna allemaal hebben ze wel een keer anders geheten... Ik heb vroeger geschreven over een Lisa en Niels. Eigenlijk heb ik Niels altijd maar zo-zo gevonden, maar ik dacht telkens 'nah, ik vervang het nog wel eens door een andere naam', maar dat heb ik nooit gedaan. Nu is het echt een Niels geworden en zou ik hem echt geen andere naam meer willen geven...

[MarquiseCarabas]

Beetje een oude discussie, maar ik vind het wel een interessant onderwerp, dus ik bump hem gewoon

Namen zijn verschrikkelijk lastig. Ik probeer altijd zo vroeg mogelijk een naam te bedenken, want hoe meer details ik over een personage heb bedacht, hoe moeilijker het wordt om een naam te vinden die lijkt te kloppen. Als ik eerst de naam heb, groeit het personage er zo'n beetje in. Zo is het met Thaoryn uit mijn verhaal ook gegaan, die begon zelfs lang geleden als een personage in een flauwe rpg op een forum van een vriendin... Super onbelangrijk, dus makkelijk om een naam te bedenken.

Ik schrijf meestal fantasy, en dan vind ik het belangrijkste dat de namen een beetje bij elkaar passen. Dat namen die uit dezelfde cultuur komen, dus dezelfde soort klanken hebben. In mijn verhaal houd ik bijvoorbeeld de regel aan dat er nooit twee medeklinkers achter elkaar komen, en maar af en toe twee klinkers, en namen hebben maximaal drie lettergrepen. Oh, en geen 'rare' letters zoals Y, X etc. Klopt, Thaoryn past hier niet in. Is een hele goede reden voor
Wanneer er een ander volk in het verhaal zal verschijnen, gaan die weer andere regels krijgen. Misschien dat ik die vast leg, of misschien gaat het meer op gevoel.

Als ik snel een fantasynaam nodig heb, gebruik ik vaak deze generator: http://nine.frenchboys.net/fanname.html
Met een paar keer klikken komt er meestal wel wat bruikbaars uit.

Ik schrijf ook wel eens verhalen die zich in deze wereld afspelen, en dan denk ik meestal aan de namen die ik ken en pak er een die me aanspreekt. Maar ik heb al een tijdje niet meer zulke verhalen geschreven, dus ik weet niet echt meer of het me veel moeite kostte Ik denk dat het ook is wat ik eerder noemde: als het betreffende personage nog niet ver is uitgewerkt, is het makkelijker om een naam te kiezen. Best logisch: over het algemeen was je zelf ook nog niet ver ontwikkeld toen je je naam kreeg.

Pff, dit wordt wel een lang verhaal, en ik wilde nog iets over uiterlijk zeggen. Het lastigste vind ik altijd om bij beschrijvingen verder te gaan dan haar en oogkleur. Sowieso beschrijf ik oogkleur niet snel, omdat het toch iets moeilijker opvalt van een afstandje. Zelf let ik er zelden op bij andere mensen, waarom zouden mijn personages het dan wel doen? Dan blijf je zitten met haarkleur en kapsel, terwijl er toch veel meer eigenschappen zijn die het uiterlijk van een persoon definiëren... Vaak probeer ik iets met het postuur te doen, soms kleding, en af en toe opvallende kenmerken in het gezicht, maar die zijn nog wel het moeilijkste goed te beschrijven. Het beste is denk ik om één of twee opvallende kenmerken te verzinnen, dan blijft het ook het beste hangen bij de lezer.

Verder snap ik niet helemaal het nut van knappe personages Sowieso is knap ook deels een kwestie van smaak. Ik heb een hekel aan shampooreclame-knap. Ik denk dat je dit moet bekijken vanuit het standpunt van je hoofdpersoon. Het is niet interessant of een personage knap is of niet, het is wel interessant of je hoofdpersonage diegene knap vindt. Als het om het hoofdpersonage zelf gaat... tja, dan kun je je misschien afvragen of je diegene zelf knap zou vinden. Maar persoonlijk vind ik het niet echt interessant. Mijn hoofdpersoon is niet speciaal lelijk, niet speciaal knap, maar heeft vooral een nogal vreemd uiterlijk voor de plek waar ze zich bevindt. Ze zal waarschijnlijk wel mannen tegenkomen die op een exotisch uiterlijk vallen, en ook mannen die een hekel hebben aan gespierde vrouwen

Oeps, had ik al eens gezegd dat ik lang van stof kan zijn?

[Saskjezwaard]

Ohh, die site kende ik nog niet! Die is zeker handig! Bladwijzertje erbij^^
Je hebt trouwens gelijk met de dingen die je zegt, nu ik erover nadenk ligt het inderdaad aan je pov of je iemand knap vindt of niet. Zo heb ik het eigenlijk nog nooit bekeken. Dat wordt kijken of ik dat in een nieuw verhaal kan krijgen :p
Ik heb nu nog steeds wel moeite met het beschrijven van het uiterlijk van een personage. Ik wil er geen infodump van maken, maar wel een duidelijk beeld van neerzetten. En het overbrengen van hoe jij het voor je ziet is heel lastig als je, zoals ik, bijna geen beeld van je personages in je hoofd hebt --'
Ik vind trouwens oogkleur wel belangrijk, ik ben echt gek op aparte ogen :3 maar ik vind ogen het sprekendste in je gezicht, het is toch hetgeen waar je het meest naar kijkt in een gesprek met iemand. Ik beschrijf ze dan ook bijna altijd.
Gezichtstrekken zijn nog steeds moeilijk. Daar moet ik nog aan werken al moet ik zeggen dat het wel steeds iets beter wordt, gelukkig^^

[MarquiseCarabas]

Die generatorsite was eerst veel groter en uitgebreider, alleen helaas is hij gehackt en nog niet helemaal hersteld Maar ik ben blij dat de fantasynaamgenerator er nog is, hij is best goed bruikbaar. Wat trouwens een erg leuke site is voor als je meer een realistische middeleeuwse sfeer wil: http://www.keesn.nl/name13/nl4_list_f.htm
Dit is de lijst met vrouwennamen, helemaal onderaan de pagina vind je links naar de lijst met mannennamen en een met bij- en beroepsnamen (achternamen hadden ze nog niet).

Misschien ligt het wel aan mij dat ik niet op ogen let Van de meeste van mijn vrienden zou ik niet kunnen zeggen wat voor kleur ogen ze heb. Ik moet er echt een keer specifiek op hebben gelet en het vervolgens nog onthouden ook. Bij sommigen is dat dus wel zo Maar sowieso heb ik de neiging om mensen moeilijk te herkennen als ik ze nog maar kort ontmoet heb, zal dus wel gewoon een kwaal van mij zijn

Het uiterlijk van de hoofdpersoon beschrijven vind ik altijd het lastigst. Ik heb een hekel aan de toevallige spiegel, winkelruit of waterplas die vaak gebruikt wordt, puur omdat het zo vaak gebruikt wordt, en omdat het meestal niet per se logisch is voor de hoofdpersoon om op dat moment aandacht te besteden aan zijn spiegelbeeld. In mijn verhaal over Thaoryn ben ik wel tevreden over hoe haar beschrijving geworden is, maar het hielp wel dat haar afwijkende uiterlijk een belangrijk punt is in het eerste hoofdstuk.

Wat de infodump betreft: ik denk dat je lang niet alle details hoeft te weten om een duidelijk beeld te geven. Sowieso ga je nooit alle details kunnen geven, dus waarom dan proberen? Als je goed kiest zijn twee, drie eigenschappen vaak voldoende. Soms kun je ook vergelijkingen trekken. Iedereen generaliseert, zeker wanneer je iemand voor het eerst ontmoet, en door naar een stereotype te verwijzen heb je meteen een completer beeld. Daar kun je natuurlijk weer details aan toevoegen om het afwijkend te maken. ("Een typische dikke vrachtwagenchauffeur, maar dan met gothic make-up"... ieks? vaag voorbeeld xD) Sowieso is het goed om te onthouden dat je vanuit het perspectief van je hoofdpersoon werkt. Punt één is dan je afvragen hoeveel tijd die neemt om het uiterlijk van de ander te bekijken. Ook kun je heel leuk meteen een oordeel in de beschrijving gooien, of een verwijzing/herinnering, wat meteen ook weer wat zegt over de hoofdpersoon!

Gezichtstrekken zijn verschrikkelijk XD Die wil ik bij Thaoryn ook nog herzien, want ik heb het idee dat mijn woorden niet het beeld oproepen dat er bij zou moeten horen.

[Patrick]

Ik vind het zelf altijd leuk om de namen te laten passen bij hun karakter. Elke naam heeft een betekenis.
Om "Saskia" als voorbeeld te nemen. Saskia is een Slavische naam die betekent "beschermer van de mensheid".

[Christian Damen]

In het Saksisch betekent het 'mes' :P

[Saskjezwaard]

Hm, om een of andere reden vind ik die van Patrick toch net iets beter klinken :p beschermer van de mensheid... ik wist wel dat ik een grote lotsbestemming had

Ik deed dat trouwens eerst ook, een naam zoeken met een betekenis. Maar na een tijdje kwam ik en geen goede namen tegen en dan geen leuke betekenissen. Dus daar ben ik al een tijdje mee opgehouden, nu is het met fantasy name generator en soms ook op 't toetsenbord combinaties proberen :p