Online Verhalen

Ik heb een stevig idee voor een verhaal, ik denk toch dat ik er eens aan ga moeten beginnen.. Zit alleen nog met een klein probleempje in het begin

Het verhaal gaat (in het kort) als volgt:
Een enorm rijke pseudowetenschapper heeft 2 eilandjes gekocht die ergens afgelegen van de bewoonde wereld liggen. Op deze eilandjes is er niks van menselijke invloed te bekennen.
Daar gaat hij een experiment voeren, namelijk op het ene eiland plaatst hij een x blanke baby's (dit moeten baby's zijn omdat ze dan geen enkele beïnvloeding kennen van onze wereld, enkel is de vraag hoe deze 1ste generatie opgevoed kan worden... is mijn probleem nog. Ik dacht eventueel door een apenras dat dicht bij de mens staat ofzo, maar dan onvruchtbare, dat de andere generaties wel door mensen opgevoed moeten worden?)
Op het andere plaatst hij evenveel zwarte baby's, uit elke sociale klasse.
De bedoeling van zijn experiment is onderzoeken hoe de mens evolueert, hoelang het nu zou duren, welk ras eerst is; is dit toeval of is dat genetisch bepaald, ontwikkelen ze snel een eigen taal, godsdienst etc? Hij wil ook weten of, als 1 eilandgroep de zee gaat verkennen, en het andere eiland bereikt, of de blanken weer de zwarten willen overmeesteren, of dat dit nu omgekeerd is?
Uiteraard is dit een énorm onethisch experiment, en buiten enkele andere wetenschappers weet de rest van de wereld hier niets van. Vliegtuigen en boten mogen in de buurt van de eilanden niet komen, onder het mom van een privégebied. Maar na enkele generaties (ondertussen leeft die wetenschapper uiteraard niet meer, wil 1ste generatie beschrijven, dan enkele generaties verder, en dan de generatie waar het misloopt) spoelt er toevallig een eilandbewoner aan op de kust ergens in "onze" wereld, en uiteindelijk wordt het hele onderzoek bekend, en gebeurt er nog vanalles.

Dit is in het kort mijn verhaal, wat denken jullie?

Wauw, intressant! Geen alledaags onderwerp, en dat maakt het aantrekkelijk. Ikzelf vind het een leuk onderwerp, dat goed uitgedacht is!
Maar je zit wel met wat problemen, zoals je zelf ook al zegt, jij zei bijvoorbeeld of ze een godsdienst ontwikkelen. Maar als ze daar als babyzijnde beginnen, en niet van andere mensen, of volwassenen horen welke geloven er zijn etc., dan kunnen ze er ook niet aan beginnen? Ze weten het niet, omdat ze sinds dat ze baby zijn al op dat eiland zitten, toch? Dus een godsdienst zouden ze dan niet echt kunnen ontwikkelen, of wel?...
Najaa, weet niet.
Ik vind het dan wel weer leuk om te lezen als je beschrijft hoe ze dan gaan praten, en of ze een eigen taal gaan ontwikkelen en of de blanken de zwarten zullen overmeesteren, of andersom.
Heel erg leuk bedacht!
Hoop ook dat snel aan bod komt welke geslacht mensen en hoeveel ervan zijn zitten. (wow, dat is geen goede nederlandse zin volgens mij, maarja )
Hoeveel vrouwen en hoeveel mannen enzo.
Ik vind het in ieder geval heel erg veelbelovend, en blijf het zeker volgen!

Wów. Well, ik vind het net zoals maartje inderdaad echt ontzettend orgineel. Ik ben heel erg nieuwsgierig naar de uitwerking ervan, vind het nu nog een beetje... moeilijk om er over te kunnen oordelen. Ik ga het zeker lezen, erg interessant.
Wel vraag ik me af... hoe kom je aan het antwoord van het experiment? Ga je zelf wat verzinnen of ga je data raadplegen? Want zover ik weet is dit een universally discussed onderwerp waar nog geen directe theorie over is, behalve dan de grove lijnen van Darwin... Ik ben erg nieuwsgierig, ik kijk ernaar uit.

Ik raad je alleen aan niet te veel.. tja, variabelen te hebben? Niet te veel onrealistische ideeën, want zo kan de lezer misschien overwelmd raken... Aangezien het onderwerp al zo orgineel is, kan het effect daarvan misschien verdwijnen als je te veel orginaliteit er in stopt. Snap je?

Nouja, ik wens je succes!

Maar je zit wel met wat problemen, zoals je zelf ook al zegt, jij zei bijvoorbeeld of ze een godsdienst ontwikkelen. Maar als ze daar als babyzijnde beginnen, en niet van andere mensen, of volwassenen horen welke geloven er zijn etc., dan kunnen ze er ook niet aan beginnen? Ze weten het niet, omdat ze sinds dat ze baby zijn al op dat eiland zitten, toch? Dus een godsdienst zouden ze dan niet echt kunnen ontwikkelen, of wel?...

Dat is net het doel van het experiment, ze willen in feite bekijken hoe de mens evolueert, hoe en wanneer hij zélf een godsdienst creëert, dat hebben wij ooit ook moeten doen toch, zonder dat er vóór ons mensen waren die dat deden?
Ik ben blij dat je geïnteresseert bent, en denk zelf vanavond nog te beginnen met het boek

Ik ga waarschijnlijk het verhaal in 3 delen vertellen; de 1ste generatie (dat is alvorens het experiment en het beginstadium van het experiment), ergens vele generaties verder (hierin wordt hun leefwereld en die van de gewone mensen(= onderzoekers) geschetst) en tenslotte de generatie die in de gewone wereld terecht komt, en waar alles fout loopt

Rainbow schreef:Wów. Well, ik vind het net zoals maartje inderdaad echt ontzettend orgineel. Ik ben heel erg nieuwsgierig naar de uitwerking ervan, vind het nu nog een beetje... moeilijk om er over te kunnen oordelen. Ik ga het zeker lezen, erg interessant.
Wel vraag ik me af... hoe kom je aan het antwoord van het experiment? Ga je zelf wat verzinnen of ga je data raadplegen? Want zover ik weet is dit een universally discussed onderwerp waar nog geen directe theorie over is, behalve dan de grove lijnen van Darwin... Ik ben erg nieuwsgierig, ik kijk ernaar uit.

Ik raad je alleen aan niet te veel.. tja, variabelen te hebben? Niet te veel onrealistische ideeën, want zo kan de lezer misschien overwelmd raken... Aangezien het onderwerp al zo orgineel is, kan het effect daarvan misschien verdwijnen als je te veel orginaliteit er in stopt. Snap je?

Nouja, ik wens je succes!

Tja, dat is inderdaad de moeilijkheid, de uitkomst kan je niet echt weten, en je trekt in principe partij voor één groep.. Mijn bedoeling is dat het experiment fout loopt en de "moderne" mens ontdekt dat het experiment gehouden wordt, het zal niet zo ver komen dat ik de keuze moet maken wie wie zal overheersen. Taal en godsdienst wil ik wel behandelen, dat komt waarschijnlijk in het 2de deel (zie post hierboven), maar daar ben ik nog niet volledig uit :p

MrM schreef:Dat is net het doel van het experiment, ze willen in feite bekijken hoe de mens evolueert, hoe en wanneer hij zélf een godsdienst creëert, dat hebben wij ooit ook moeten doen toch, zonder dat er vóór ons mensen waren die dat deden?

Maar toen waren er toch mensen die dat doorvertelden. er leefden dus nog mensen uit de tijd van Jezus enzo, en die vertelden het door en door en door en door, en zo wist de hele wereld het. En toen vertelden die kinderen het weer verder, en ga zo maar door.
maar op dat eilandje is dus geen ziel die iets weet, dus hoe moeten ze dan in godsnaam van god afweten.
Maar dat is inderdaad om te kijken of ze dat zelf bedenken en hoe dat evalueert.

En hoop dat je inderdaad vanavond nog post.

Maartje schreef:

MrM schreef:Dat is net het doel van het experiment, ze willen in feite bekijken hoe de mens evolueert, hoe en wanneer hij zélf een godsdienst creëert, dat hebben wij ooit ook moeten doen toch, zonder dat er vóór ons mensen waren die dat deden?

Maar toen waren er toch mensen die dat doorvertelden. er leefden dus nog mensen uit de tijd van Jezus enzo, en die vertelden het door en door en door en door, en zo wist de hele wereld het. En toen vertelden die kinderen het weer verder, en ga zo maar door.
maar op dat eilandje is dus geen ziel die iets weet, dus hoe moeten ze dan in godsnaam van god afweten.
Maar dat is inderdaad om te kijken of ze dat zelf bedenken en hoe dat evalueert.

En hoop dat je inderdaad vanavond nog post.

Die godsdienst moet ook ooit ergens ontstaan zijn he Ook zullen ze niet snel kunnen evolueren uiteraard, en zal de oorspronkelijke onderzoeker nooit het antwoord weten, de eerste generatie overleeft hem al met gemak..

MrM schreef:

Rainbow schreef:Wów. Well, ik vind het net zoals maartje inderdaad echt ontzettend orgineel. Ik ben heel erg nieuwsgierig naar de uitwerking ervan, vind het nu nog een beetje... moeilijk om er over te kunnen oordelen. Ik ga het zeker lezen, erg interessant.
Wel vraag ik me af... hoe kom je aan het antwoord van het experiment? Ga je zelf wat verzinnen of ga je data raadplegen? Want zover ik weet is dit een universally discussed onderwerp waar nog geen directe theorie over is, behalve dan de grove lijnen van Darwin... Ik ben erg nieuwsgierig, ik kijk ernaar uit.

Ik raad je alleen aan niet te veel.. tja, variabelen te hebben? Niet te veel onrealistische ideeën, want zo kan de lezer misschien overwelmd raken... Aangezien het onderwerp al zo orgineel is, kan het effect daarvan misschien verdwijnen als je te veel orginaliteit er in stopt. Snap je?

Nouja, ik wens je succes!

Tja, dat is inderdaad de moeilijkheid, de uitkomst kan je niet echt weten, en je trekt in principe partij voor één groep.. Mijn bedoeling is dat het experiment fout loopt en de "moderne" mens ontdekt dat het experiment gehouden wordt, het zal niet zo ver komen dat ik de keuze moet maken wie wie zal overheersen. Taal en godsdienst wil ik wel behandelen, dat komt waarschijnlijk in het 2de deel (zie post hierboven), maar daar ben ik nog niet volledig uit :p

Trouwens, nog een kleine opmerking... hoe weet je dat kennis niet is geëvolueerd?
Hoe weet je zeker dat baby's die nooit in contact zijn gekomen met een "moderne mens" (zoals je het noemde) niet al een soort basiskennis hebben, die wij aan het begin van onze evolutie niet hadden.
Daar draait de evolutie toch om? Cellen maken foutjes in het kopiëren van DNA, wat slecht kan uitvallen, of toevallig, heel toevallig, goed. In deze goede gevallen wordt er een generatie geboren die net iets beter in iets is dan anderen van die generatie, waarna "survival of the fittest" toegepast wordt.
Kortom: evolutie.

Nu weet ik niet zeker wat het doel van het experiment is, maar ik denk dat de wetenschapper wil testen hoe wij zijn geëvolueerd.

Maar hoe weet je dat een baby van nu precies hetzelfde is als de baby van, laten we zeggen, 6000 jaar geleden? Heeft evolutie er niet voor gezorgd dat wij, zonder invloed van buitenaf, bij onze geboorte al "meer ontwikkeld" zijn dan baby's van die 6000 jaar geleden?

Natuurlijk wel, ons brein is vooral al veel gevorderd, we zullen waarschijnlijk ook sneller dingen lere en ontdekken, maar je zal altijd iets moeten aanleren of per toeval ontdekken, hoe snel je die informatie verwerkt of toepast zal wel verschillen ja.

Mijn eerste pagina is geschreven.. Ik ben nog niet volledig zeker of ik het goed genoeg vind.. Morgen herlees ik eens rustig en evt opnieuw schrijven, ben al wat moe :p

1ste Generatie

Hoofdstuk 1

Zenuwachtig zat Marc Rodley voor een laatste keer zijn stropdas goed te hangen. Hij keek nogmaals op zijn dure Armani-horloge, een cadeau van zijn vader als dank voor de overname van zijn bedrijf. Mr. Rodley droeg het liever niet, het was niet echt zijn stijl, evenmin het driedelige pak dat hij aanhad, maar vandaag kon hij moeilijk anders.
Het was al kwart over vijf. Hij besloot nog een kwartier te wachten, en dan naar huis te gaan, tenslotte zat hij hier al meer als anderhalf uur in de wachtzaal.
‘Wanneer zou die verdomde Larsson eindelijk tijd hebben?’ mompelde hij tegen zichzelf. Vandaag zou Mr. Rodley weten of zijn plannen al dan niet kunnen doorgaan met zijn zakenpartner Karl Larsson. Maandenlang hij had aan het project gewerkt, maar er restte nog steeds één belangrijk probleem, en dat zouden ze nu proberen uitpraten. Mr. Rodley had er goede hoop in, en wreef tevreden in zijn handen wanneer hij dacht dat hij hier straks naar buiten zou gaan met een afgesloten deal.
Mr. Rodley besloot zich nog even recht te zetten, die designerzetels zaten niet bepaald comfortabel. Hypocriet vond hij dat, iedereen moest hier uren zitten, dan konden ze tenminste een degelijke stoel plaatsen. Hij was altijd blij dat hij weer naar huis kon na een meeting, zijn businesspartners waren businesspartners, en meer niet. Hij zou nooit gaan golfen met hen. Met iemand anders ook niet trouwens. Veel liever zou hij op een avontuurlijke tocht gaan in een zuiders land, iets meemaken. Maar hij wist dat zoiets niet voor hem bestemd was, zijn lot was al bepaald vanaf zijn geboorte.
Mr. Rodleys vader was de oprichter van een groot bedrijf in computertechnologie, en Marc Rodley zelf werd verwacht dit over te nemen, wat hij ook heeft gedaan. En niet zonder succes, hun technologie werd gekocht door grote namen in de computerwereld en ze hadden het lang niet slecht. Maar Mr. Rodley droomde over iets anders, en dat was hij nu aan het regelen, zonder dat zijn vader dat wist. Daarom had hij trouwens weinig tijd, hij had beloofd te gaan dineren met zijn vader om half zeven.
Nog vier minuten zou hij wachten. Op het moment dat hij terug wilde gaan zitten, ging de grote deur van Larssons kantoor open. Eindelijk.

Evolutietheorie. Een van de grappigste dingen die ik altijd weer tegenkom. De evolutietheorie is eigenlijk helemaal niet logisch, ondanks dat het een wetenschappelijke verklaring van het leven is.

De hele theorie omhelst hele duidelijk spelregels. Alles haakt op elkaar in. Een vis kon niet evolueren naar een mens, een krokodil niet meteen naar een aap. Duidelijk. Maar van waaruit is alles dan begonnen? Vanuit die eerste cellen? Waar kwamen die vandaan dan? Het begin van de evolutietheorie is meteen een valse start ,want het zet de regels van de logica en van de theorie direct overboord.

Noem mij gerust gek, maar het geloof in een hogere macht/god is dan logischer, want die staat boven de spelregels. Die hoeft geen begin te hebben - hoe onbegrijpelijk dat ook voor ons simpele zielen is.

Dan nu over het verhaal zelf:
Het klinkt reuze ambitieus (misschien té) maar ook moeilijk om geloofwaardig te houden. Dit soort verhalen worden met argusogen bekeken. Heb jij de kennis om alles dusdanig te vertellen dat het logisch en realistisch blijft? Zou een lezer je verklaringen slikken en voor lief nemen? Lastig...

Een paar voorbeelden van je probleemstelling:
1. Hoe komt de wetenschapper aan de babies zonder dat iemand ze mist? Marktplaats.nl?
2. Je wetenschapper heeft twee afgelegen eilandjes gekocht. Maar de wereld is al praktisch geheel in kaart gebracht. Vallen die babies dan niet snel op?
3. De proefkindjes worden opgevoed door een soort superaap? Is dat geen valse start? Hoe eerlijk blijft het experiment dan nog als je de menselijke evolutie wilt vastleggen?
4. Stel: je dropt alleen de babies op die eilandjes zonder superapen, dan gaat iedereen waarschijnlijk dood. Babies staan er niet om bekend om heel zelfstandig te zijn. Weg experiment.

En zo kan ik nog wel even doorgaan. Het spijt me, maar tenzij jij afgestudeerd doctorandus evolutiewetenschappen bent, zie ik dit niet snel een succesvol verhaal worden.

Dus schrijf dat eerste gedeelte maar en bewijs dat ik ongelijk heb.

Heb je eerste stukje gelezen, stuit op een paar (spellings)foutjes maar die zal je er ongetwijfeld morgenochtend uithalen. Zo niet sta ik klaar om je te helpen

Natuurlijk legt Sam de vinger op de goede plekken (of ze pijnlijk zijn is aan jou), maar ik ben het vooral eens met zijn laatste zin. Mijn nieuwsgierigheid overwint denk ik mijn twijfel over dit verhaal. Het is namelijk twijfelachtig, mede dankzij de foutjes in de theorie van de wetenschapper, maar daardoor ben ik juist benieuwder naar het resultaat.

Schrijf dus inderdaad maar verder : )

Ik weet dat hoog gegrepen is en er heel veel kansen zijn om dit verhaal te doen mislukken, ik ben er inderdaad ook geen kenner van, maar ik ga mn best doen het op een geloofwaardige en amuserende manier te vertellen

Overigens, (een beetje off-topic) zijn wij niet knettergek dat we op dit uur nog achter de pc zitten?

On-topic; je stijl qua schrijven is vlot en vloeiend. De spelfoutjes ergeren mij dan al een stukje minder. Eentje ga ik toch benoemen, want anders ga ik niet goed slapen:

MrM schreef:

tenslotte zat hij hier al meer als anderhalf uur in de wachtzaal.

Meer als? AAAAARGGGG!!!! Ken je de trappen van vergelijking niet?

Evenveel als
Meer dan

Zo, dat lucht op. Dank u voor uw aandacht. En nu slapen!

Haha ja dat is misschien niet zo'n slecht idee, zulke foutjes kome, daaruit voort :p (vermoeidheid)

Haha, Sam XD Ik heb dat toevallig net op school geleerd
bij een gelijkheid = als (net zo groot als)
bij een ongelijkheid = dan (groter dan)

Dit was trouwens het foutje dat mij het meest opviel : )

MrM schreef: Zenuwachtig zat Marc Rodley voor een laatste keer zijn stropdas goed te hangen.

Oke, ik ben misschien pietluttig bezig, maar volgens mij klopt deze zin niet helemaal? misschien omdat het de eerste zin is, maar het viel me op : ) De eerste zin zou eigenlijk de pakkendste moeten zijn, toch? Nouja, volgens mij is "Hij zit te hangen" spreektaal?

En Sam, dit uur, tja, wat kan ik zeggen XD Ik ben momenteel nog een PM gesprek bezig met maartje en hoor beneden mijn vader en moeder nog praten én mijn broer loopt net naar boven. Dus, ach, ik ben het gewend

Rainbow schreef:Haha, Sam XD Ik heb dat toevallig net op school geleerd
bij een gelijkheid = als (net zo groot als)
bij een ongelijkheid = dan (groter dan)

Nu pas?

Je hebt een vlotte schrijfstijl, en ik vind je onderwerp zoals eerder gezegd ook heel erg intressant, dus ik zal zeker blijven lezen.
Nu S.A.M die puntjes aangestipt heeft, waar het wel eens fout zou kunnen gaan ben ik net als Maria ook benieuwder naar het resultaat!

Rainbow schreef:Haha, Sam XD Ik heb dat toevallig net op school geleerd
bij een gelijkheid = als (net zo groot als)
bij een ongelijkheid = dan (groter dan)

Dit was trouwens het foutje dat mij het meest opviel : )

MrM schreef: Zenuwachtig zat Marc Rodley voor een laatste keer zijn stropdas goed te hangen.

Oke, ik ben misschien pietluttig bezig, maar volgens mij klopt deze zin niet helemaal? misschien omdat het de eerste zin is, maar het viel me op : ) De eerste zin zou eigenlijk de pakkendste moeten zijn, toch? Nouja, volgens mij is "Hij zit te hangen" spreektaal?

Over die zin had ik hetzelfde gevoel, die ga ik herschrijven. Ik kon op het moment niet op een betere beschrijving komen :p

Ik vind het een boeiend thema. Maar ik vrees een beetje dat de opsplitsing in blanken en zwarten je parten zal spelen. Ethische overwegingen zullen je belemmeren in je verhaal. Ik denk dat je moet nadenken over andere groepen. Ik kan nu niets beters verzinnen of het is Blond- versus Donker-harigen of Finnen (noord:gereserveerd) tegenover Italianen (zuid:uitbundig). Maar misschien is het best dat je twee fictieve groepen neemt om niet in vooroordelen te vervallen.

Wat dacht je van

Zenuwachtig trok Marc Rodly voor de laatste keer zijn stropdas goed.

of frummelen, of zoals jij inderdaad al verwoordde, hing (hoewel ik een stropdas niet echt vind "hangen" :l)

Frummelen is zo'n mooi subjectief woord. Het verwoord meteen iets van de toestand van de personage. 'Frummelen' klinkt als iets onhandigs, 'wriemelen' als iets zenuwachtigs. Met dat soort gevoelswaardes van woorden kun je heel mooi situaties schilderen.

Ik heb net dit gevonden, een boek dat exact handelt over dit onderwerp, enkel wetenschappelijk:

Op 16 november 1532 verslaat de Spaanse conquistador Francisco Pizarro met een legertje van 168 man het 80.000 man tellende leger van Incakeizer Atahuallpa bij Cajamarca in Peru.

Hoe kwam het zover dat zo'n klein leger, duizenden kilometers ver van huis, in een voor hen onbekende omgeving, het machtige Incarijk ten val bracht en de Incakeizer gevangen nam? Waarom waren het niet de Inca's die de Atlantische Oceaan overstaken en West-Europa veroverden?



In het boek "Zwaarden, paarden en ziektekiemen" beschrijft Jared Diamond de geschiedenis van de vijf continenten van de afgelopen 13.000 jaar. Hij probeert antwoord te geven op de vraag waarom de volkeren op deze wereld zich op verschillende plaatsen verschillend hebben ontwikkeld.

Kies "Read More" voor jagers en boeren...

Jared Diamond neemt ons mee op een ontdekkingsreis door de geschiedenis van de laatste 13.000 jaar die ons over de hele wereld zal voeren. Hij beschrijft hoe de overgang plaatsvond van groepen rondtrekkende jager-verzamelaars naar boerengemeenschappen met een vaste woonplaats en een verbeterde voedselproductie. Hoe deze verbeterde voedselproductie leidde tot een bevolkingstoename en de mogelijkheid om tot een betere arbeidsverdeling en arbeidsspecialisatie te komen.

Op de verschillende continenten waren de omstandigheden ook verschillend. Het aantal beschikbare wilde gewassen en het aantal grote zoogdieren die voor domesticatie in aanmerking kwamen, verschilde wereldwijd. Geografische, klimatologische en ecologische verschillen speelden een cruciale rol bij de ontwikkeling en verspreiding van voedselproductie, domesticatie van dieren, de ontwikkeling van het schrift en technologische vernieuwing.

Jared Diamond heeft met dit boek een meesterwerk afgeleverd dat onder andere disciplines als antropologie, archeologie, paleologie, geografie, linguistiek en epidemiologie behandelt. Het antwoord op de vraagstelling van het boek - waarom de volkeren op deze wereld zich op verschillende plaatsen verschillend hebben ontwikkeld - is een wetenschappelijk onderbouwde weerlegging van rassentheorieen en racisme als verklaring voor de verschillen tussen de volkeren van deze wereld. Het boek heeft in de VS de Pulitzer Prijs gewonnen.

Ik ga het zeker lezen, en daarna beslissen of het nog mogelijk is dit verhaal verder te zetten.